среда, 21. септембар 2011.

Šta je povećana potrošnja motornog ulja? What is Excessive Oil Consumption?



Pre svega: šta je normalna potrošnja ulja?
Za putnička vozila 0,2 do 0,6% od potrošnje goriva.
Iako staro, ovo tvrđenje uglavnom važi i dan-danas. Iako su motori SUS u poslednjih 5-6 (ili deset) godina načičkani raznim džidža-bidžama, to su još uvek stari dobri motori koji sagorevaju fosilna goriva.
Tačno je da tolerancije bivaju sve manje ali i da se koriste ulja sve manje viskoznosti (5W-30 kao standard sa intencijom da 0W-20/30 preuzme primat, a slede i 0W-10 pa čak u planu i manje viskozna ulja, ali o tome poseban tekst, uskoro) tako da potrošnja ulja nije posebno niža iako opada sa svakom novom generacijom motora.
Ovo je, naravno, uslovno jer postoje jako moderni motori koji baš troše ulje, a devedesetih je bilo onih koji su jako malo trošili ne mnogo manje od današnjih rekordera.
Ne bih ulazio u detalje jer mnogo zavisi i od proizvođača motora, ali je trend otprilike opadajući, u prvoj polovini devedesetih je potrošnja bila na niskom nivou (osim naravno što je bilo i biće motora koji i kao novi troše više ulja), pa se potrošnja ulja povećala kada su „nagrnuli“ ekološki zahtevi te se nisu svi (ili ne u svim konstrukcijama) proizvođači snašli u tom periodu. Negde od 1997. pa do 2000. - 2004. je trajala „tranzicija“ u kojoj ibertura nije bila najbolje rešena što je dovodilo (između ostalog) do povećane potrošnje ulja i nemogućnosti da se intervali zamene produže do 30 ili više hiljada km.
Posle toga je potrošnja motornog ulja opet pala, pa je dolazak direktnog ubrizgavanja goriva opet u prvi mah povećao pa zatim smanjio potrošnju. Kako god, ono što je bilo to je (manje-više) i sada (ne zaboravite da je i potrošnja goriva nešto manja, naročito po „instalisanoj snazi“) osim što bi se moglo reći da je normalna potrošnja i 0,1% od potrošnje goriva. Znači malo se može i proširiti ono što proizvođači motora tvrde (potvrđeno je u praksi) da je normalna potrošnja motornog ulja 0,1-0,6% ili čak 0,1-0,8% od potrošnje goriva.
Ipak imajte u vidu da svaka definicija ili podatak koji je uopšten uzima u obzir većinu (više od 70% “statističkih” ili čak 80%) slučajeva. Izuzetaka u oba pravca ima i uvek bi ih bilo osim ako bi se granice postavile izuzetno široko (odnos 1:10). Ovako je napravljeno da je odnos minimalne i maksimalne uobičajene potrošnje ulja tek 1:3 što je veoma dobro inače ne bi bio (nikakav) podatak.
Ovo dalje znači da je uobičajena potrošnja motornog ulja, pri normalnim uslovima: 1-5dl/1000km (0,1-0,5lit.)
Uzevši u obzir vožnju na auto-putu, pri velikim prosečnim brzinama, gornja granica se pomera na 6-8dl na 1000km.
Ako volimo zaokruživanje i sveobuhvatnost možemo reći: 0,05 – 1,0 lit. (50ml do 1000ml) na 1000km.
Ova „dopuštena“ (projektovana) potrošnja ulja ne znači (baš) i prosečnu potrošnju motornog ulja.
Po prvo navedenih 1-5dl/1000km ispada da je ona 2-3dl na 1000km što nije daleko od istine ali nije u potpunosti tačno.
Pre svega, unutar celog intervala zamene treba uzeti gore navedeno podeljeno sa dva.
Time dobijamo prilično realnu sliku. Prosečnih 1-2dl na 1000km te opseg od 0,5dl do 3dl kao „uobičajeno-normalno-prosečan“.
To se uklapa u istraživanja na velikom broju vozila koja pokazuju da je prosečna potrošnja motornog  ulja:
70-tih, 3-4dl na 1000km
80-tih, 2-3dl na 1000km
Od 90-tih do današnjih dana, 1dl na 1000km
Ovde još da naglasim da ne postoji motor SUS koji ne troši ulje ali da ih ima koji troše jako malo ulja.
Iako će vlasnici da se kunu u sve živo i neživo da nivo na šipki nije mrdnuo ni mm, potrošnje mora biti ili su (zapravo) potencijalno u nevolji jer nivo podižu: rashladna tečnost, nesagorelo gorivo, kondenzovana voda, čađ iz izduvnih gasova (kod dizela) ... itd.
Realno se potrošnja od 50ml/1000km može smatrati „nultom“ a izuzetni primeri manje potrošnje su samo to – izuzetni. Ovo znači da se pola litara potroši ne za 10 hiljada km nego zapravo za 15 do 20 hiljada km a razlika od minimuma i maksimuma (mada varira od vozila do vozila i kreće se od 0,5 do 1 litra) na mernoj šipki od jednog litra može da se ostvari i na 30 do 40 hiljada km iako je to izuzetno retko.
Sasvim je uobičajeno da se 15000km može preći (kod velikog broja vozila) i bez dolivanja ulja. Možda čak i 20 do 25000km ili kao što je pomenuto i svih 30 hiljada km. Ipak to ne znači da nivo ulja ne treba proveravati. Naprotiv. Čak iako ulje menjate na 10 hiljada km a znate da vam motor ne troši ulje, trebate da proveravate nivo na svakih 2000km ili još bolje na svakih 1000km. Ako je potrošnja niska ali postoji ili je motor takve konstrukcije da se predlaže provera na 500km to svakako treba činiti.
Samo su intervali zamene do 10 hiljada km O.K. da se ulje ne doliva već na 15 hiljada treba doliti nešto ulja čak i kada to nije neophodno. Nivo ulja je najbolje držati blizu maksimuma (imeđu polovine i maksimuma) i do tog nivoa dolivati. Ili kako to Total hrabro kaže: dolivajte do max. Nivoa.
Motor će raditi dobro i kad je nivo na min. pa čak i nešto ispod toga ali to nije dobra praksa.
Uostalom merna šipka je podešena da se max. može premašiti nekih 5% (izbegavajte, naročito kod dizela) ili da je i svih 10% ispod O.K. (zavisi i od konkretnog vozila). Ipak sve je to za izbegavanje. Motor će kraće vreme raditi bez posledica i sa svih litar (20-30%) manje ulja od minimuma ali je to na iole duži rok jako, jako loše po motor.
Čim nivo ulja padne blizu minimuma ili se upali senzor nivoa, obavezno dolijte ulje što pre (odmah).
Ukoliko se upali lampica za pritisak ulja, zaustavite vozilo i u slučaju da nedostaje ulje obavezno dolijte pre nastavka putovanja. Ako i sa dobrim nivoom (količinom) ulja, lampica za pritisak i dalje svetli – NE NASTAVLJAJTE PUT dok se ne utvrdi uzrok!
To smo apsolvirali. Međutim mnogo je teže reći šta je to POVEĆANA POTROŠNJA ULJA.
Po gore navedenom to je potrošnja koja premašuje 5-6dl na 1000km pri malim naporima motora i 7-10dl (0,7-1,0 l) na (istih) 1000km.
Šta konkretnije kažu proizvođači vozila i maziva?
Meni se lično jako sviđa ono što kaže Total – sve od jednog litra na 1000km nije povećana potrošnja ulja.
Lepo, malo zaokruženo, doduše. Ostali „uljari“ se ne izjašnjavaju tako direktno i obično se pozivaju na ono što kažu proizvođači ili na onih 0,2 do 0,6% od goriva. Posredno se može izvući zaključak da je stav većine: 0,5 do 1,0 lit. na 1000km zavisno od vrste vozila i uslova vožnje.
Proizvođači automobila ... ima tu svega i svačega. Ranije (70, 80 pa i 90-te godine prošlog veka) je gotovo standardan bio stav da je povećana potrošnja ulja tek preko 1,5lit. na 1000km (ili 1,5dl na 100km).
Ponegde je to bilo 1,0l što se češće pojavljuje u 90-tim. Postoje česti navodi da je povećana potrošnja preko 0,8 litara na 1000km ali i Fiat-ovih 400g na 1000km, sve u svemu 4-8dl.
GM je veoma precizan i najdirektniji (doduše za vozila u USA) navodeći da je povećana potrošnja ulja ona koja prelazi 2 kvarta (quart, 946ml) na 2000 milja (3218km), što je praktično 6dl/1000km (588ml ako ćemo da cepidlačimo).
Između redova se uočava da je očekivana prosečna potrošnja ulja 1 kvart na 1000 milja ili još pre 0,5 kvarta, što je dvostruko (četvorostruko) manje od granične. Podatak o 1,5dl/1000km je prilično uobičajen i uzeo bih ga kao referentan za GM vozila čak i u Evropi.
Stav autora?
Povećana potrošnja ulja je ona koja prelazi 0,5l/1000km.
Ili da ne budem „žrtva“ zaokruživanja – 4 do 6dl/1000km.
A kao apsolutnu granicu uzeo bih 750ml/1000km.
Da li ovo znači da je normalno da motor potroši 4, 6 ili 10 litara na 10 hiljada km, ili 5-15 litara na 15000km?
Ne naravno!
Gore navedene granične potrošnje važe za pređenih 1000km (ili 3200km) i obuhvataju sve moguće uslove vožnje. To znači da motor može da potroši pola litara pa i nešto više (čak i ceo litar) na 1000km na distanci od 1000 ili 2000km ali ne da ta potrošnja bude produžena i kroz ceo period korišćenja ulja.
Ulje se više troši u određenim (težim) uslovima rada motora i sve gore navedeno upozorava da se ne donose prerani zaključci (na relaciji od samo 1000km a da se potrošnja ni ne meri na manje osim ako je enormna ali tu je stvar očigledna).
Blizu je pameti da se za ceo interval zamene ulja granica treba postaviti na duplo manjem iznosu od one za deo tog intervala. Treba uzeti u obzir i to da je normalno da prvih 2-3 hiljade km motor troši znatno manje ulja nego posle, ili šire gledano u prvoj polovini (fabrički) preporučenog intervala zamene sigurno troši manje nego u drugoj polovini. Sve u svemu za ceo interval zamene povećana potrošnja ulja je tek 30-50% od one koja se uzima za period od 1000km.
Naravno što je kraći interval zamene procenat je manji.
Ili da to predstavim jasnije, za teške uslove vožnje (Severe Condition):
6000km – sve preko 1 litra je mnogo
10.000km – sve preko 2 litara je povećana potrošnja ulja
15.000km – sve preko 4 litara je povećana potrošnja ulja
Tu je i granica upotrebe (bilo kog) motornog ulja za teške uslove vožnje.
Za normalne uslove (Normal Condition) vožnje:
Do 5000km – potrošnja ne bi trebala da pređe 0,5 litara
7500-10.000km – potrošnja ne bi trebala da pređe 1 litar
15000km – potrošnja ne bi trebala da pređe 2 litara
20 do 30k km (25000km) – potrošnja ne bi trebala da pređe 3 litara; ovo je jako uslovno jer motori sa LL preporukama koriste najkvalitetnija sintetička ulja i u principu troše manje ulja.
Više od 5 litara dolivenog ulja, za bilo koje uslove a po fabrički preporučenom intervalu (za uslove vožnje) je očigledno previše. Ili bolje rečeno: potrošnja servisne zamene (najčešće 3-6 litara) unutar servisnog intervala gotovo nedvosmisleno ukazuje na neki problem sa motorom.
Znam da će vam gore navedene količine izgledati preterane ali to su krajnje granice koje direktno upućuju na servis i detaljnu pretragu uzroka povećane potrošnje ulja. To nije uvek znak da je motor produvao (mada često jeste) ili da mu je kraj blizu već da je potrebna neka intervencija mehaničara. Često se radi o zaptivkama ili filteru oduška, vođicama ventila ili sličnim problemima koji ne traže i generalni remont motora ali intevenciju – DA.
Problemi sa motorom su mogući i sa manjim potrošnjama ulja od navedenih. Zavisi o kom motoru se radi. Naravno i veće potrošnje ne moraju da znače da je neophodna intervencija na motoru.
Savet da se poseti servis ne znači da je 100% nešto loše sa motorom nego da postoje “opravdani razlozi” za to. Još manje znači da trebate ići od jednog do drugog servisa i tražiti kvar po svaku cenu. Ako vam prvi servis kaže da je sve O.K. ili da se intervencija ne isplati eventualno posetite još jedan ali ne više od toga. Ako zapucate pre ili kasnije (kod trećeg već 99%) će neko da vam prčka po motoru i da vam nerezonski uzme novac. Najčešće intervencija nije potrebna ili je potrebna veća intervencija gde vam manja neće pomoći. Na žalost uobičajeno je da serviseri (svaka čast onim savesnim) vole da “vaćare” ili još bolje rečeno “šićare” te da za malo posla dobro naplate a ne reše vam problem. Ionako ćete doći ponovo kod njih ili nekog kolege. Često se problem može prikrpiti te da “drži bure vodu dok majstori odu” (recimo prvih par hiljada km ili nekoliko nedelja do meseci) pa posle opet “Jovo nanovo” i često još u ozbiljnijem obliku (veća potrošnja nego pre manje intervencije).
Ako je motor odradio svoje (pohaban je) nema tu mnogo mudrovanja. Može se neko vreme koristiti viskoznije ulje ali motor mora da bude generalno remontovan. Svaki plan B je čista utopija. Naravno da je ovo očigledno ukoliko vam je automobil prešao više od 300 hiljada km (a kako se pređeni kilometri obično pri preprodaji vraćaju unazad, već od 200-250 hiljada km). Ukoliko se ovo desi pri manje pređenih km ili jednostavno nemate novca za intervenciju (ili jedva možete da ga nađete) najbolje je tražiti i “drugo mišljenje” (treće je nepotrbno ukoliko se potvrdi). Eventualno (mada će vas intervencija skuplje stajati) možete 10-tak (pa i više) hiljada km preći uz obilato dolivanje ulja.
Svako naglo povećanje potrošnje ulja je razlog da se poseti servis (mehaničar).
Vodite računa da promena brenda i/ili viskoziteta ulja kao i primena sintetičkog posle duže upotrebe mineralnog ili PS ulja hoće da poveća potrošnju ulja (mada ne tako drastično).
Veliki skok u potrošnji ulja je skoro izvestan ukoliko posle duže (naročito zimske) vožnje pretežno u gradu izađete na otvoreni put (i još forsirate). Naročito ukoliko je pre ovog prelaska u uslovima vožnje promenjeno ulje. Posebno ako je novo ulje višeg kvaliteta (i sa više detergenata).
I na kraju ali ne i po značaju:
Ukoliko se prepoznate u nekoj od navedenih kategorija granične potrošnje ili jednostavno uočite veću potrošnju ulja – nikako nemojte (na svoju ruku) koristiti (post) aditive koji istu trebaju da smanje!
Njihova upotreba je eventualno preporučljiva tek nakon sagledavanja od strane mehaničara. Na primer ukoliko je neku zaptivku skupo promeniti a curenje je još uvek kapilarno (nema tragova ulja ispod auta). Eventualno (ali eventualno) ukoliko se radi o opštoj istrošenosti motora te mu želite malo produžiti mogućnost korišćenja. Mada je često jednostavnije, sigurnije i jeftinije jednostavno preći na viskoznije ulje. Pri ovome vodite računa da neki od ovih aditiva mogu da otežaju (poskupe) kasniji remont motora.
Ako nešto vredi koristiti to su MoS2, aditivi za zaptivke i eventualno stabilizatori viskoznosti ulja (zaista ne mnogo korisno osim kod korišćenja ulja manjeg kvalteta, što opet često biva uslovljeno povećanom potrošnjom ulja te troškovima). Moguće je koristiti ih i kombinovano
I naravno ne očekujte čuda od ovih aditiva, oni jako malo (ako uopšte) mogu da pomognu.
Najbolji način da što kasnije dođete u situaciju da vam motor troši više ulja je njegovo redovno održavanje u prvom redu korišćenje što kvalitetnijeg motornog ulja i zamene istog u optimalnim intervalima. Kad motor pređe više od 100, 150, 200 ili 250k km (zavisno od toga koliko je moderna konstrukcija motora, otprilike na 50% očekivanog veka trajanja) nije loše preventivno (kasnije je slabija vajda)  preći na ulja za starije motore (MaxLife, High Mileage i slična) i/ili na blago viskoznije (“gušće”) ulje.
Na primer sa 0W-20/30 na 5W-30, da 5W-30 na 5W-40 sa 0/5W-40 na 5W-50 ili 10W-40, sa 10W-40 na 15W-40 (cele godine ili samo zimi), sa 15W-40 na 20W-40/50 (leti) ili 15W-50 preko cele godine.

Zaključak:
Povećana potrošnja ulja se ne može definisati uopšteno. Zavisi i od vrste motora i od uslova vožnje. Zbog ovoga se proizvođači (automobila) često (preterano) ograđuju. Naravno tu je i njihov interes u vidu izbegavanja reklamacija i sličnih stvari. Ipak, desetine i stotine stručnih radova, kao i pojedini standardi potvrđuju da bi bar polovina od onoga što proizvođač navodi (kao gornju granicu) bila razumna granica kada se treba obratiti servisu. Za ceo interval zamene je maksimalna potrošnja na 1000km prevelika da bi bila prosečna. Očigledno je da 2 litara na 5 do 6 hiljada km previše, iako je to tek 3 do 4dl na 1000km. Slično je i sa 3 ili 4 litara na 10 hiljada km. Čak i  litar na 10 hiljada km, iako ne previše, nije neki sjajan rezultat a da li treba ići kod mehaničara pitanje je opšteg stanja i starosti motora. Ako je u srednjoj Peak-Life fazi to nije previše ali bi i 7-8dl kod novijeg motora moglo da bude i nešto na šta treba obratiti pažnju.
Osim svega navedenog svaki pojedinačni motor ima sopstvenu potrošnju ulja. Motor iz iste serije, čak i istog godišta može imati dva puta manju ili veću potrošnju. Tu dolazimo i do ključnog kriterijuma – individualnog. Potrošnja ulja kod nerazrađenog motora može biti povećana te se potrošnja novog motora treba uzeti posle prvog servisa (10 do 20 hiljada km kod novijih tipova vozila). Uobičajena potrošnja ulja kod većine vozila je nekih 1dl na 1000km ili maksimalno litar na 15000km.
Normalno je da u početnoj peak life fazi (25 do 50% životnog veka motora) potrošnja bude nešto veća ali tek nekih 50% (mada granice mogu biti jako široke). U poznijoj peak life fazi (50-75%) potrošnja je obično dvostruko veća od primarne te se obično kreće oko 2-3dl na 1000km ili maksimalno dva litara na 15000km. U završnoj fazi životnog veka motora potrošnja može biti (i obično jeste) dva puta veća od prethodne te dostiže nekih pola litara na 1000km ili više od dva litara na 10 hiljada km.
Više od ovoga ukazuje na veću istrošenost motora i potrebu za njegovim remontom. Ipak, sama potrošnja ulja nije precizan parametar kada je remont potrebno učiniti jer postoje bolje definisani parametri za to. Povećana potrošnja ulja je zapravo signal da se motor detaljno pregleda i ustanovi njegovo stanje. Da li je potrebna veća ili manja intervencija utvrdiće stručni mehaničar po tačno definisanim kriterijumima.
Iako ova pojava u najvećem broju slučajeva ukazuje na istošenost sklopova motora (naročito sa mnogo pređenih km) ne znači odmah i definitivnu presudu – generalna motora. Pre toga svaki motor ima pravo na „fer“ postupak (utvrđivanja činjeničnog stanja).

Conclusion:
Excessive oil consumption can not be defined in general. It depends on the type of engine and driving conditions. For that reason manufacturers often give figures which is little higer than real. Of course there is their interest in the form of avoiding reclamations. However, tens and hundreds of scientific papers, as well as some standards, confirm that at least half of what the manufacturer says (as the upper limit) is a reasonable limit for the attention and reason for the service. Maximum consumption for 1000 km is too large to be average for the full oil change interval. It is obvious that 2 liters for 5 to 6 thousand km is too much, though it is only 3 to 4dl on 1000km; the same can be say in the case of 3 or 4 liters per 10 thousand km. Even liter to 10 thousand km (quart on 6500 miles),even not too much, is not a great result and whether it is mechanic issue is question of the general condition and age of the engine. If it is in the early Peak-Life stage it is not too much but the even less (7-8dl, 24 to 27 oz) could be bad in the case of newer engine.
In addition to the above each engine has its own oil consumption. An engine of the same series, even the same age can have two times more or less oil consumption. This brings us to the key criteria - the individual. Oil consumption in brand new engine can be increased and the consumption of the new engine should be taken after the first service (10 to 20 thousand km for new types of vehicles). Typical oil consumption in most cars is about 1 dl of 1000km or maximum liter per 15000km (approx. quart per 10 thousand miles).
It is normal that in the initial peak-life phase (25 to 50% lifetime of the motor) consumption is slightly higher but only to about 50% (although the limits can be very wide). In late peak life stage (50-75%) consumption is usually twice of the primary and is usually around 2-3dl per 1000km or about  two liters per 15000km. In the final stage of engine life consumption can be (and usually is) two times higher than the previous one and reaches about a half liter per 1000km (quart per thousand miles) or more than two liters per 10 thousand km.
Higher consumption indicates a greater engine wear and the need for its overhaul. However, oil consumption is not very accurate parameter when repairs need to be done because there are better and more accurate parameters defined for it. Increased consumption of oil is actually a signal that you should go to service. Does it need more or less intervention, only expert mechanic can determine by strictly defined criteria.
Although this phenomenon is in most cases indicates istošenost engine assemblies (especially with a lot of steps km) does not mean immediate and definitive verdict - general motors. Before that each engine has a right to "fair" process (to determine the facts).

21 коментара:

  1. АнониманSep 22, 2011 06:07 AM

    Pitanje je sledece, ford mondeo benz. 1,8 125KS 2001. god 116 000 km (realnih). Pri odlasku i povratku sa odmora potrosio oko 2l ulja na nekih 2300km predjenih. Bilo je 5 osoba u autu, gepek pun, boca za gas u istom, vozen 140~160 km na sat, na 4000 obrtaja, sa klimom. Da li treba da sam zabrinut? Inace, dosuo sam ulje pri povratku na max, pa cu proveriti potrosnju pri normalnom rezimu voznje, na predjenih 1000 km... Auto nije ostajao bez ulja, vec je isto dosipano i to 5w 30. Pozdrav i hvala unapred na odgovoru...

    ОдговориИзбриши
  2. Prvo da zahvalim Nikoli (za dve uzastopne pozitivne kritike tekstova) kao i novo prijavljenom čitaocu Darku. Hvala!
    Sledi odgovor na pitanje o potrošnji ulja kod Ford-a.

    ОдговориИзбриши
  3. Ne treba da ste zabrinuti ali bi trebali da obratite pažnju na primećenu pojavu.
    Taman ste negde između moje i Total-ove definicije povećane potrošnje ulja (sa 870ml/1000km) i zaista na samoj granici proglašenja povećane potrošnje.
    Sa potrošnjom goriva od oko 10 lit. (8-10) očekivala bi se potrošnja ulja od 5-6dl na 1000km a vi imate bar 50% veću.
    Uslovi su bili takvi da je motor zaista morao da troši ulje i skoro maksimalno (neračunajući sportsku vožnju). Imali ste nekoliko faktora koji povećavaju potrošnju ulja i sve ste ih naveli.
    Potrošnja ulja motora je realna pri umerenoj vožnji auto-putem pri umerenoj temperaturi i ona bi se trebala smatrati prosečnom (recimo 120km/h na 20-25cel.).
    Osim toga ovo leto je bilo nešto toplije (često i blizu 40cel. u hladu). 5W30 PS ulja po Ford 913A ili B imaju i nešto veću isparljivost (blizu 15% po Noack) te su na takve stvari osetljivija.
    Ovo ne mora da bude znak da sa motorom nešto nije u redu, pogotovu ako ste pre ovog puta mnogo vozili po gradu a ulje ima više hiljada km iza sebe ili ako je promenjeno neposredno pred put a sa prethodnim voženo pretežno u gradu.
    I ne znači da trebate da promenite viskoznost ulja. Bar ne na prvu loptu. Vidim da sam trebao da napišem tekst sa savetima za leto, ali ne bih mogao da budem koncizan jer su saveti za različite motore takvi da ih je teško objediniti.
    Dobro je bilo da ste dolivali sa 5W-40 uljem a koristili 5W30 (makar bez Ford standarda) sa HTHS preko 3,5mm2/s. Bar jedno od toga a najbolje oba.
    Ili Valvoline MaxLife FE SAE 5W-30.
    Sve je to jako dobro raditi kada motor pređe 100k km naročito kod vaše verzije benzinaca (mada i šire gledano).
    No pitanje ulja je tek sekundarno! Prvo morate da utvrdite šta se dalje dešava pa ne menjajte ulje i dolivajte istim koje vam je u motoru (5W30 low HTHS).
    Vidite šta će se desiti narednih 1000km.
    Ukoliko vozite veći deo (2/3 ili 3/4) tih km u gradu, potrošnja bi trebala da bude minimalna. Otprilike 2-3dl na 1000km; negde četvrtina razlike nivoa min. i max.
    Uz uslov da bar 500km bude van grada dopustio bih i svih 4dl ili za veći deo van grada i svih pola litara.
    Sve preko toga je znak da vam je potreban mehaničar. Verovatno treba poći od zaptivki ventila.
    Čak iako ste na gore navedenim vrednostima ili neznatno ispod TREBALI BI da posetite servis.
    Naravno nađite neki full profesionalni (ako takvog ima) da vas ne "išićare". Zahtevajte podatke merenja a ne samo njihov zaključak. Proverite na dva mesta ukoliko je intevencija skuplja.
    Ukoliko je potrošnja polovina (ili manje) od onog što sam naveo onda je sa motorom najverovatnije sve u redu. Naravno morate pratiti dalju potrošnju.
    Naročito pri sledećoj zameni ulja. Sipajte ulje koje ste do sad koristili (5W30 po Ford 913 A, B ili C standardu). Ako u prvih 5000km ne bude više od jednog litra verovatno da je sve O.K. mada je za posetu mehaničaru. Sve preko litra je nedvosmisleno ukazivanje na problem sa motorom.
    Pratite nivo ulja i ne dozvolite da motor bude sa manjkom ulja, kao i do sada.

    ОдговориИзбриши
  4. АнониманSep 23, 2011 06:13 AM

    Veliko HVALA na odgovoru!!!!!

    ОдговориИзбриши
  5. Nije na odmet da priupitam, koliko je kriticno po katalizator i motor prekoracnje nivoa ulja(oko 2-3mm), jer pri zameni ulja dospeo sam nesto vise. Aleksa

    ОдговориИзбриши
  6. Nije na odmet - da priupitate!
    Nije toliko kritično. Dozvoljeno je nekih 5% prekoračenja što je na cca. 3,5 litara u vašem slučaju i svih 2dl.
    Ovih 5% je (naravno) na ukupnu količinu ulja. To je 3-4 puta veći procenat na mernoj šipki gde je razlika min. i max. jedan litar (ili koliko već piše na njoj, 750ml obično; ako ne piše ceo je litar).
    Dakle nekih 15-20% (grubo rečeno) razlike rastojanja min. i max. je dozvoljeno što je najverovatnije više od tih par mm.
    Mirno spavajte. I izbegavajte ovo ubuduće.
    Ne zato što je mm više opasno nego što će biti 5-6mm (kao u onom vicu o saobraćajcu kada kaže: more popio si ti 5-6 kapućina).
    Dakle, ne pokušavajte iz prve da ubodete max. nivo.
    Bolje je da (i to iz par pokušaja) idete na srednji (zaprvo prvo sipate pola litara manje od kataloških ili čak i 7-8dl, neće motoru ništa faliti par minuta iako je nivo ispod minimuma).
    Posle para dana ćete lakše dopuniti do maksimuma.
    Možda zato većina kompanija (osim Total-a ali njima i samo ime kaže da su Total-no u pravu) preporučuje da se nivo drži na između sredine i maksimuma (a to sam i ja pre nekih od njih javno rekao), nekih 3/4 između min. i max.
    U slučaju da je prekoračenje veće trebalo bi ispustiti par dl ulja. O tome imate više na Honda forumu (gde sam Stalker).
    Kako god, benzinskim motorima čak i 10% ulja više neće smetati (previše), dugoročno bi uticalo na katalizator ali i dalje ne u toku nekoliko dana pa i nedelja.
    Ipak, pošto ne idete na trke (gde je to više od značaja) izbegavajte višak ulja, svakako nije dobro kao kada je nivo na granici maksimuma (idealno).

    ОдговориИзбриши
  7. Ranije ,pre dosta godina ,nisam mnogo obraćao pažnju na ulje,proveravao jednom mesečno,izbor nije bio težak,15W40 i da je kvalitetno,a kvalitet se izjednačavao sa imenom Shell,Castrol i Valvoline...naravno tad smo bili prava i ozbiljna država pa falsifikata nije bilo.Nivo ulj sam držao oko polovine,i gotovo nikad dosipao od zamene do zamene.Da ne budem pogrešno shvaćen,nisam ja protiv dolivanja,već me je iskustvo naučilo da je nivo ulja najbolje držati na polovini između min i max.Preporuke za maksimalni nivo mogu biti primenjive na novim automobilima do desetak godina,na starim automobilima prevelika briga i perfekcija izražena u čestom dolivanju ulja do maksimuma veoma često može rezultirat curenjem ulja na semeringu.Ništa novo,mehaničari to dobro znaju,ali mnogi ljudi su slkoni,a i ja sam od tih bio da upustva nekih proizvođača ulja,lepo opisana i grafički prikazana prihvatim kao najmerodavnija...No u praksi baš nije tako....držte se zlatne sredine...nivoa ulja....

    ОдговориИзбриши
  8. Šta sam hteo zapravo da kažem,proverite da potrošnja ulja ne potiče od semeringa radilice,curenje se dešava u toku rada motora,odnosno vožnje,jedan od znakova je zamašćenje zvona menjača na spoju sa blokom odozdo,a ponekad i odozgo(jer zamajac razbaca ulje).Loš semering može da da izuzetno visoku potrošnju ulja.Znači nije uvek motor za generalnu i kod velike potrošnje,proveriti gore opisano curenje gledanjem i pipanjem odozdo na spoju zvona menjača sa blokon.
    Pozdrav.

    ОдговориИзбриши
  9. Hvala profesore na iscrpnom odgovoru...

    ОдговориИзбриши
  10. Kris,
    Ovde su tvoja objašnjenja i stavovi na mnogo stabilnijem tlu nego na CBC ("horizontu").
    Tamo sam se tek manjim delom složio sa tobom oko idealnog nivoa ulja, u smislu da je za starije automobile zaista možda bolje da je nivo negde na sredini ali da je stvar veoma individualna.
    Ovde gde se govori o povećanoj potrošnji ulja sasvim je O.K. sve što si rekao.
    Dakle nauk svima koji primete povećanu potrošnju. Zaptivke (ili zaptivka zapravo) zaista mogu bitno da povećaju potrošnju ulja a da motor nije za generalnu popravku.
    Naravno kao i ceo tekst to ne znači da motor ne treba detaljno pregledati kod (nekog) boljeg mehaničara jer je sigurno da u velikom broju slučajeva velika potrošnja ulja znači probleme sa motorom. Često se radi i o istrošenosti motora. Ipak promeniti zaptivke ako se o njima radi obično nije skupo i to treba uraditi što pre. Neke od zaptivki (radilice) nije baš jeftino menjati te tu treba napraviti dobar balans i prihvatiti savete koje je dao "kristina990". Zbog par dl na 1000km uz manje od 10 hiljada km godišnje ovu intervenciju sigurno možete odložiti uz redovnu proveru nivoa ulja i izbegavanje maksimalnog nivoa.
    Kod automobila mlađih od 10 ili 12 godina ne treba se plašiti maksimalnog nivoa niti ga izbegavati. Pritiska ulja je stabilniji i podmazivanje je bolje. Sam viski nivo ulja (količina), ukoliko nije preko maksimalnog bar ne više od 3 ili 5%, neće dovesti do popuštanja zaptivki kod ispravnog motora, čak i umereno starijeg.
    Zaptivke vremenom jednostavno gube elastičnost i svoje opšte osobine tako da ih možda i preventivno treba menjati uz oprez da se nađe originalni kvalitet fabričke ugradnje što kod nas može biti "Sizifov posao".

    ОдговориИзбриши
  11. video sam jednu takumu 1.6 16v sa plinom na jednom placu...slucajno izvucem merac ulja da vidim,a on na minimumu,a i malo je motor prljav od ulja..(na dihtungu poklopca)...sta moze biti problem ako ga uopste ima?...auto je 2005 god i navodno je presao 120000 km.Ivan

    ОдговориИзбриши
  12. Ivane,
    Ne mora da bude ništa ozbiljno i možda se sve svede na promenu dihtunga poklopca.
    Kod bilo kog automobila sa placa MORATE uraditi detaljan servisni pregled, a kad ima ovakvih pojava, na njih morate posebno obratiti pažnju (i ne osloniti se samo na "dijagnostiku", softversku).
    Ovo mora malo detaljnije da pogleda mehaničar. Uz merenje kompresije (koja naravno nije dovoljan ali je potreban uslov da je sve O.K.).
    Godište automobila je O.K. ali teško da bi motor bio musav sa samo 120k km i 6 godina iza sebe.
    Iako je 20k km godišnje nešto što je moguće to je više za benzince (čiste). Ako ima ugrađen plin a iz inostranstva je, računajte 30k km godišnje inače ne bi ni ugrađivali plin (čija je ugradnja tamo duplo skuplja pa i pored veće cene TNG-a, i ne toliko, treba bar 30-50k km da se instalacija isplati).
    Slično je i za dizele, koji su u startu znatno skuplji, to se novo ne kupuje ako se ne vozi bar 30k km godišnje (a ni 40k km ne treba isključiti).
    Dakle ta takuma je možda prešla i svih 180k km što još uvek nije za diskvalifikaciju ali jeste za drastično obaranje cene.
    Ulje na minimumu i nije tako strašno (strašno je ako je dugo voženo tako). Iako motori mogu neko vreme (par hiljada km) da pređu i sa nivoom ispod minimuma to nikako nije dobra praksa (daleko od toga).
    Ovo se često previđa pri kupovini. Nivo fluida je svakako nešto što se obavezno treba proveriti!!
    To dijagnostika može i da zanemari (i obično je tako) ili da da neprecizan podatak (ako postoje senzori).
    Ako je na minimumu doliti neko PS ulje 10W-40, nekih pola litara, i u najskorije vreme promeniti ulje.
    Naročito obratiti pažnju na nivo menjačkog ulja koje SIGURNO nije menjano, a ko zna jeste li i proveravano skoro.
    Otprilike je to odgovor na vaše pitanje.
    Pozdrav.

    ОдговориИзбриши
  13. Ako moze da pitam...
    Imam audija A4 1995 godina,1.8 benzin 20V,125 KS. Auto zasad dobro radi ali potrosnja ulja se krece oko 0,6 L na 1000 km a tim sto vecinu puta provodi na autocesti,znaci brzina oko 150km/h,4000-4500o/min. Kad sam kupio auto otjerao sam kod majstora bas zbog zamjene ulja jer nisam znao koliko je stari vlasnik presao od zadnje zamjene i tad mi je majstor nasuo Castrol 15W-40 i rekao da je to najbolje za auto sa predjenih 200k.Prema tehnickoj knjizici zadnje ulje prije sipanja Castrola je bio Total 5W-40.Stari vlasnik nije spominjao potrosnju ulja pa me zanima da nisam promjenom druge vrste ulja izazvao ovu povecanu potrosnju.Pozdrav

    ОдговориИзбриши
  14. Poštovani g. Savo,
    Potrošnja ulja koju navodite za automobil o kome govorite i uslove vožnje NE mora da bude povećana potrošnja ulja.
    Za motor sa oko 200k km, to je čak i očekivana potrošnja u zadatim uslovima.
    Čak bi i noviji motor povukao bar 2-4dl.
    Ne bi trebali da budete zabrinuti ali kako je potrošnja ulja preko 0,5l na 1000km obratite pažnju na tu činjenicu. Ako se potrošnja ne povećava, ne bih paničio zbog iste. Pazite da ne ostanete na nivou ulja ispod minimuma (bar ne duže vreme i u većem stepenu).
    Malo je verovatno da je prelazak sa 5W-40 na 15W-40 povećao potrošnju ulja. Da je obrnuto to bi u nekoj meri (taman koliko navodite za uslove vožnje) bilo i normalno, ili bar uobičajeno.
    Sve viskoznosti, po redosledu: 5/10/15W-40 možete koristiti i sa jedne na drugu prelaziti bez ispiranja motora ili nečeg sličnog.
    Vodite računa da sa 15W-40 ne prelazite više od 10k km, dok sa 10W-40 možete i svih 15k km.
    Uz sintetičko ulje 5W-40 i puno vožnje van grada (auto-put) ni 20k km nije nedostižno ali je naravno bolje stati na fabrički preporučenih 15k km ili godinu dana.
    Dakle, ne trebate se puno brinuti, najverovatnije je sa motorom sve u redu. Samo pratite dalje potrošnju.
    Zbog godišta motora i pređenih km, nije loše nastaviti sa 15W-40 uljima.
    Castrol Magnatec je sasvim korektno ulje mada možete koristiti i Castrol "Motor Oil" koje je API SG/CD.
    I pored overhead bregaste mislim da je Magnatec bolje rešenje (kao i GTX High Mileage).
    Oba su API SL/CF.
    Ulje po SG/CD bi morali menjati na oko 7500km.
    Već bi (teško ih je naći) SH i SJ mogli da tretirate kao i SL te ih menjati na 10 hiljada km, što je za mineralna ipak optimum (iako bi se i nekih 12500km za većinu km van grada moglo tolerisati).
    Pozdrav!

    ОдговориИзбриши
  15. Uzgred, kako god vam zvučalo 5W-40 čak i kod starijih motora može dati manju potrošnju ulja nego 15W-40.
    Jednostavno sintetička (ili sintetska, SHC) manje isparavaju te pri povišenim temperaturama ulja (kao što jestu pri uslovima vožnje koje pominjete) motori manje potroše takvih ulja (manje se izgubi kroz ventilaciju, iberturu).
    Možda ste trebali nastaviti sa 5W-40.
    Da li se sad vratiti? Da ali nije obavezno.
    Ne znači da će potrošnja biti manja ali bi MOGLA i biti manja.
    Iako je vaš majstor imao najbolju nameru bilo je bolje da ste nastavili sa istim uljem koje je bilo unutra (da još jednom zamenite Total) jer bi imali reper po kome bi potrošnja pri prelasku na 15W-40 mogla da se oceni.
    Ipak, najvažnije je da (iako granična) potrošnja nije prevelika. Bar ne izgleda tako.
    Pratite je i dalje.

    ОдговориИзбриши
  16. ... i da dodam:
    Jedno od dobrih rešenja je i prelazak na 15W-50.
    Od sintetičkih do mineralnih.
    Dakle od najboljeg Motul 300V od mineralnih: Selenia, Syntium 800, Aral ili Castrol.

    Kao najisplatljivija: Motul 6100 ili 4100.

    4100 kao jedno od najboljih PS ulja i 6100 koje to verovatno jeste (a po opštim i modernim shvatanjima može da se nazove i sintetičkim, baš kao i većina 5W-40 ulja).

    Od polusintetičkih je tu i Petronas sa Syntium 1000.

    ОдговориИзбриши
  17. АнониманJan 23, 2012 10:35 AM

    Postovani Stevo, vozim Skodu feliciu sa skodinim motorom i u njemu je ugradjen plin .Prethodni vlasnik ga je odrzavao u ovlascenom servisu I tamo je stalno sipano Castrol polusinteticko ulje i kad sam ga kupio zamenio sam sa GM(opel)polusintetikom u prvih 2000 km. potrosio je oko 5dcl. a posle je povecao potrosnju ulja pa sam na 1500 km dosuo 5 dcl. a sada na 1000 km. dosuo sam 4 dcl. ukupno je do sada presao 5600 km sa tim uljem a dosuo sam pa skoro 2 litre sto sigurno jeste puno. Motor lepo radi i vuce ne dimi nigde ne curi na semerinzima, pa me cudi otkud tako razlika u potrosnji .Motor je stvarno presao i po servisnoj 172000 km. sto za ovaj tip motora i nije previse. Da li je mozda ovo ulje koje sam usuo neoriginalno.

    ОдговориИзбриши
  18. Ovo sigurno jeste povećana potrošnja ulja.
    Zašto tako naglo? Teško je reći iz onoga što ste naveli. Možda je problem sa ventilima ali ste u pravu da je simptomatično da je potrošnja naglo krenula da raste pri promeni ulja.
    Ne čekajte previše, 2 litara za 5600km sigurno nije dobar znak. Ako je do ulja (a ne mora da znači) moj savet je da isto pod hitno promenite (zajedno sa filterom).
    Sipajte neko ulje koje je kvalitetno, motori ga malo troše a sigurno je original.
    Osim Motul 6100 (verovatno najboljeg u 10W-40 kategoriji) ili Kroon Emperol 10W-40 (izuzetno prilagođeno za TNG), možete koristiti i Mobil 2000 ili pominjani Castrol Magnatec no ne mogu vam baš 100% tvrditi gde da nađete potpuno originalno ulje za poslednja dva (u svakom slučaju kontaktirajte Plattner i Castrol d.o.o. ako se odlučite za neko od ova dva).
    Dobar izbor po pitanju originalnosti su i "pumpari" i to svi od reda:
    MOL, OMV, NIS, EKO i Lukoil (otprilike tim redom ali uz nevelike razlike; praktično su ista klasa u 10W-40 osim što MOL (Max) i OMV kao i Motul 6100 ispunjavaju i MB 229.3 što ih čini bar za nijansu kvalitetnijim od ostalih, mada za vaš automobil nije od većeg značaja.
    Ako sa originalnim uljem, i pri tome dovoljnog kvaliteta (ako je originalno praktično uvek jeste) imate i dalje povećanu potrošnju (onu koju ste već naveli ili veću) onda je to siguran znak da vam je potrebna intervencija majstora.
    Intervencija, ne znači odmah i otvaranje motora jer je moguće da je potrebna (samo) intervencija na ventilima što kod pojedinih motora može biti i laka i jeftina investicija (ne znam kako je to baš kod Skode).
    Pređenih 172k km nije mnogo za motor o kome govorimo mada ako je od toga 150k km u gradu onda nije ni malo (taman da se desi ovakva pojava; praktično 5000 radnih sati mašine).
    Zaista je moguće da kod falsifikovanih ulja (nižeg kvaliteta) potrošnja koju navodite bude uobičajena.
    Zamena ulja nije neki trošak čak i da je ulje O.K.
    Ali ako nije (makar mogućnost za to bila i samo 10%) onda ga se zaista otarasite što pre. Mala cena za siguran san, a ništa gore od lošeg ulja (čisto baznog ili nedovoljnog kvaliteta) i ništa skuplje, jer motor pre ili kasnije od takvih strada.
    Za sada ovoliko. Teško je više reći na osnovu navedenog.
    Ne koristite viskoznija ulja!! Tek onda nećete znati na čemu ste. To dolazi u obzir tek ako je motor zreo za intervenciju da se ista nešto odloži (recimo dok se ono što navodite ne duplira).
    Ipak, prvo servis onda, eventualno, neko 15W-50 ili 20W-50 ulje.
    Pozdrav!

    ОдговориИзбриши
  19. АнониманJan 25, 2012 11:17 AM

    Hvala vam Stevo na iscrpnom odgovoru . Kupio sam vec ulje PETRONAS SYNTIUM 1000 10W40, Petronas je trenutno na akciji promotivnoj jer kod nas nije zastupljen i to me je privuklo da ga kupim . pored dobrih karakteristika i mala mogucnost da je falsifikat jer ih na nasem trzistu nema.Molim vas komentar da li se po vama doticno ulje moze koristiti za pogon na TNG.Inace prethodni vlasnik ga je uglavnom koristio na otvorenom putu ,redovno je servisirana .Ako zamena uja ne donese zeljene rezultate u smanjenju potrosnje ulja probacu da zamenim gumice ventila jer je to najmanji trosak i na njih najvise sumnjam ,mada moram da napomenem da je ovo starija konstrukcija motora sa lancem i bregastom u bloku i da oni po pravilu troskare ulje ,proizvodjac napominje max. do 0,3 dcl na 1000 km.Ali me ova razlika potrosnje iznenadjuje jer auto uglavnom koristim na otvorenom i ne prelazim 3000 obrtaja tj, u nizim podrucijima obrtaja najbolje radi.Ima dosta primera da su vlasnici felicia dostizali sa tim motorima i 300000 km do remonta. Eto to je ukratko dopuna mojeg prvog izlaganja. Pozdrav od Igora .

    ОдговориИзбриши
  20. Poštovani g. Igore,
    Syntium 1000 je moderno PS ulje i kao takvo sigurno pogodno i za TNG. "Stariji pobratim, blizanac zapravo" Syntium 15W-50 je sa 0,93% sulf. pepela idealan po tom pitanju a i 10W-40 verzija verovatno nije daleko od toga.
    3dl na 1000km može da potroši vaš motor a da ne bude mnogo. Ipak u uslovima koje opisujete to ne bi trebalo da se dešava. Pogotovu da to ne bude 1,5lit. na 5000km jer je previše. Eventualno bi to bilo normalno pri teškim uslovima rada.
    Gumice ventila svakako treba proveriti ukoliko potrošnja ulja bitno ne padne.
    Motor zaista može i do 300k km no to zavisi od mnogo faktora.
    Kako god, ponovljena potrošnja koju ste naveli je za servis i proveru motora.
    Naravno, možda potrošnja i padne a možda i jesu gumice ventila čija zamena na vašem motoru nije veliki (i skup) zahvat.
    Ne paničite ali držite stvar pod kontrolom i problema neće biti. Nije strašno ni ako ulje kraći period bude i (malo) ispod minimuma (ipak izbegavajte ovakav slučaj), ali je naravno najbolje da nivo ulja bude u propisanim granicama.
    Vaš slučaj je tipičan u smislu da i relativno normalna potrošnja ukazuje na potencijalni problem.
    Svaka (čak i manja) razlika u potrošnji ulja je znak za reagovanje. Čak i da je uzrok bilo samo loše (neoriginalno) ulje, dobro ste odreagovali.
    Proverili ste svoje sumnje i zamenili ulje.
    Možda i nije do ulja ali to ćete brzo rasčistiti (već za 2-3 hiljade km).
    U svakom slučaju: čak i sumnja na neoriginalno (i time loše) ulje je dovoljan razlog da se ono zameni.
    Što više km sa lošim (neadekvatnim) uljem to gore po motor.
    Pozdrav!

    ОдговориИзбриши